原國(guó)務(wù)院參事解決學(xué)家 任玉嶺：

　　你好。

　　白巖松：

　　首先先問(wèn)一個(gè)基本的問(wèn)題，您覺(jué)得如果我們先不說(shuō)反壟斷委員會(huì)，作為社科院的專家是否可以受聘于比如說(shuō)美國(guó)的高通公司，或者是國(guó)外的這種大公司，并且擁有利益據(jù)您的了解。

　　任玉嶺：

　　我認(rèn)為不應(yīng)該受聘，受聘在國(guó)內(nèi)的一些大公司也應(yīng)該跟自己的單位打一個(gè)招呼，我是覺(jué)得受聘于國(guó)外的公司，因?yàn)樗鳛橐粋€(gè)社科院的成員應(yīng)該了解很多國(guó)家的大事。那么如果要受聘于這樣像高通公司這樣的，就必然對(duì)一些重要的事情就有可能泄密，我覺(jué)得是不利于國(guó)家安全的。

　　白巖松：

　　那任老你看你也在用應(yīng)該這樣的一種字眼，我們相關(guān)的硬性規(guī)定有沒(méi)有，就說(shuō)這是相關(guān)的規(guī)章制度里明確規(guī)定不可以有嗎？

　　任玉嶺：

　　現(xiàn)在沒(méi)有，沒(méi)有這方面的任何規(guī)章制度，只是對(duì)公務(wù)員近一個(gè)時(shí)期以來(lái)做出來(lái)一條規(guī)定，對(duì)于像社科院像一些研發(fā)機(jī)構(gòu)沒(méi)有這樣的規(guī)定，據(jù)我所知沒(méi)有。

　　白巖松：

　　那從這點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，我也能從你的言談當(dāng)中聽到您會(huì)有一些擔(dān)心，也會(huì)擔(dān)心國(guó)外的比如說(shuō)一些大公司來(lái)利用這樣我們現(xiàn)在規(guī)則還不健全的時(shí)候，去為他的利益來(lái)沖破很多這種障礙是嗎？

　　任玉嶺：

　　對(duì)，如果要是準(zhǔn)備受聘，這里面就應(yīng)該先辭職，或者解聘，我是應(yīng)該這樣。如果兩邊都兼顧，必然給國(guó)家會(huì)帶來(lái)一些危害。

　　白巖松：

　　那另一方面回到一個(gè)比如說(shuō)專家履職的角度，我們現(xiàn)在從社會(huì)發(fā)展角度來(lái)說(shuō)，越來(lái)越多的機(jī)構(gòu)其實(shí)都要聘任很多這種專家，但是一聘任專家，一方面他是才華，另一方面也可能跟其他的地方有利益關(guān)系，這兩者之間的邊界怎么解決，來(lái)怎么協(xié)調(diào)呢？您的看法。

　　任玉嶺：

　　我現(xiàn)在最近就關(guān)于獨(dú)立董事前一階段就出現(xiàn)很多問(wèn)題，很多在職的高官都做了獨(dú)立董事，給我一個(gè)感覺(jué)一般來(lái)講普普通通的群眾，就是包括一些研發(fā)單位，智庫(kù)單位，你普通群眾有人監(jiān)督，反導(dǎo)有時(shí)候職位較高，他在單位可能影響力比較大的這樣人，往往缺乏監(jiān)督，我覺(jué)得在這方面應(yīng)該有專門的制定一些專門的規(guī)定，對(duì)這方面進(jìn)行監(jiān)督。

　　白巖松：

　　任老您也主要到了，這一次咱們國(guó)務(wù)院反壟斷委員會(huì)解聘了張昕竹，媒體也非常非常的關(guān)注，但是過(guò)去這種報(bào)道出來(lái)的解聘，好像大家看到的很少，是真的因?yàn)榻馄傅拇_就很少，還是過(guò)去悄悄的內(nèi)部就處理了？

　　任玉嶺：

　　過(guò)去是這樣，因?yàn)橛幸恍〇|西沒(méi)有引起社會(huì)注意的時(shí)候，很多都是隱形的。有一些東西是看不到的，但是作為公務(wù)員來(lái)講，這些年國(guó)家對(duì)這個(gè)問(wèn)題是有規(guī)定的，就是不應(yīng)該去兼一些什么大公司的一些職務(wù)，而且要在那里去取得收入。那我覺(jué)得現(xiàn)在因?yàn)橥鈬?guó)的比較大的公司，往往會(huì)給中國(guó)一些高層的研究人員或者是一些智庫(kù)人員給予一些比較高的收入。那么在這種情況之下，我覺(jué)得很容易出現(xiàn)一些問(wèn)題，就是什么問(wèn)題呢？就很容易這些人專門收集中國(guó)的情報(bào)，然后向國(guó)外進(jìn)行提供，應(yīng)該說(shuō)會(huì)很容易造成對(duì)國(guó)家利益的危害。