主持人:我們?cè)僬?qǐng)一位來(lái)自工作一線——廊坊市的李春元局長(zhǎng)談?wù)?，藍(lán)天是不是基本靠風(fēng)，你也有發(fā)言權(quán)。

　　廊坊市環(huán)保局副局長(zhǎng)李春元：

　　十八大以后，把環(huán)保問(wèn)題提到了一個(gè)空前的高度，這是我們環(huán)保一線的工作者可以挺直腰桿做事的一年。從我們基層實(shí)踐當(dāng)中感覺(jué)到，執(zhí)法是霧霾治理的一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，一個(gè)是防治，一個(gè)是監(jiān)管，一個(gè)是管理。作為監(jiān)管的環(huán)保部門現(xiàn)在缺乏的不是壓力而是能力、實(shí)力、合力。從過(guò)去的環(huán)保機(jī)制體制上，一下子轉(zhuǎn)到現(xiàn)在對(duì)我們各方面的能力要求這么高上來(lái)，無(wú)論對(duì)于我們能力建設(shè)、制度建設(shè)來(lái)說(shuō)都存在法律的保障和制度的缺陷。另外基層的環(huán)保工作有一些存在著觀望的現(xiàn)象。等待一些文件的落實(shí)，等待上級(jí)的資金，依賴性比較大。有些地方財(cái)政收入也比較少。

　　國(guó)務(wù)院參事、原國(guó)家能源領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任徐錠明：

　　我插兩句。我們今天來(lái)的專家中少了衛(wèi)生部門的。霧霾治理的根本目的是人的健康?，F(xiàn)在各部門信息不溝通，我認(rèn)為霧霾問(wèn)題不只是環(huán)保局的事情，是中華民族的大事。我認(rèn)為起碼有四個(gè)問(wèn)題，研究不夠，認(rèn)識(shí)不足，治理不力，成效不顯。我認(rèn)為霧霾天氣最后的標(biāo)準(zhǔn)是兩個(gè)，第一個(gè)是天，我們?cè)谶@里的就是管天的人；第二個(gè)是人，有多少人進(jìn)醫(yī)院？這是最根本的指標(biāo)。

　　關(guān)于霧霾的成因，中科院的王教授有一個(gè)意見(jiàn)：第一是燒出來(lái)的，第二是飄過(guò)來(lái)的，第三是挖出來(lái)的。

　　霧霾就像人生病一樣，病來(lái)如山倒，病去如抽絲。治理不只是環(huán)保部門的事，各行各業(yè)都要有共同的目標(biāo)。第一要為化石能源的清潔利用而努力；第二要為化石能源的減少利用而奮斗；第三要為可再生能源的規(guī)劃戰(zhàn)斗。如果我們不這樣做，根本解決不了生產(chǎn)方式的革命，消費(fèi)方式的革命。

　　所以要科學(xué)研究，科學(xué)認(rèn)識(shí)，科學(xué)治理，全民治理。

　　主持人:徐老的發(fā)言也把我們的座談會(huì)引向深入，下面我們請(qǐng)也是來(lái)自一線的研究者，劉勇先生，是咱們國(guó)家863計(jì)劃煙氣凈化項(xiàng)目的承擔(dān)人。他的研究比較具體，霧霾成因到底是什么，是汽車尾氣還是粉塵還是什么，我們看一看。