北京航空航天大學(xué)教授、環(huán)境科學(xué)與工程系主任朱天樂：

　　談點具體意見。第一個，就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。咱們國家的三產(chǎn)是40%幾，美國早就是85%。我們的GDP只有美國的54%，但是能源消耗比美國還要多。第二個，改變我國以煤為主的能源結(jié)構(gòu)是不可能的，我們氣也少，貧油，只能說降下來，降到50%。第三個，今后我們的減排標(biāo)準(zhǔn)要進(jìn)一步提高，要有新技術(shù)。當(dāng)然新的技術(shù)不僅僅是今天剛才劉總說到的戴口罩的技術(shù)。這項技術(shù)絕對好，不僅是解決了PM2.5的問題，還解決了氣溶膠?，F(xiàn)在是在脫硫的過程形成了氣溶膠，三氧化硫?qū)馊苣z影響非常大，比一般的煙塵顆粒物影響還大，綜合效應(yīng)更強(qiáng)，或者說協(xié)同減排效應(yīng)更強(qiáng)。國家搞綜合減排的核心是由總量控制變成協(xié)同控制，把污染物降下來。

　　主持人:我們請北京交大的王毅先生。

　　北京交通大學(xué)電氣學(xué)院副院長、博導(dǎo)王毅

　　這么多年國家對污染尤其對化石能源、對煤造成污染是有比較大的投入的，但并沒有起到根本的作用。我們當(dāng)初做脫硫項目的時候，就考慮到會造成二次污染。從現(xiàn)在國家推廣脫硫技術(shù)的情況來看，跟我們想的比較一致，雖然把酸雨的問題解決了，但是帶來了更大的問題?，F(xiàn)在，這個問題也到了一個不得不解決的地步，國家對這個排放標(biāo)準(zhǔn)一定要有所修訂，不能單單考慮煙氣的排放，別的造成的問題也不得不考慮。

　　從污染治理來講，顯然不是一個純技術(shù)的問題，實際上還有很多一些更深層次的問題。事實上，造成大的污染基本上是我們的國有企業(yè)。按理說國有企業(yè)應(yīng)該對國家負(fù)有更大的作為，但是事實上并不是這樣。

　　主持人:謝謝。最后我們請王部長從他多年的國家環(huán)保行政領(lǐng)導(dǎo)的角度，從宏觀層面，更從政協(xié)委員參政議政的角度給我們談一談霧霾治理以及環(huán)境治理的問題。